Játék a szavakkal - a Szerencsejáték Zrt. kampánya

24 hozzászólás 2010.10.26.

A Szerencsejáték Zrt. a néhány napja indított kampányában „a felelős játékszervezésre, a hazánkban illegálisan működő, a játékszenvedélyen nyerészkedő, önkorlátozást nem gyakorló online póker- és fogadási oldalak veszélyeire, kiskorúak veszélyeztetettségére” hívja fel a figyelmet.

Az összeállítás több internetes hírportál, így az Index, a NOL és az MNO oldalára is kikerült. Utóbbin egy cikket is közöltek a szerencsejáték-függés tüneteiről, lehetséges okairól és kezeléséről, amelyben az addiktológus Demetrovics Zsoltot idézve körvonalazzák ezt a problémát. A kezdeményezés igen dicséretes, hiszen e függőség más, kémiai szerekhez köthető esetekhez képest világviszonylatban is sokáig rejtve maradt a kutatók előtt. Magyarországon pedig csak a legutóbbi pár évben vált nyilvánvalóvá, hogy milyen súlyos egyéni és társadalmi következményei lehetnek a jelenségnek, amit a szakpublikációk csekély száma is alátámaszt.

Az animáció egy olyan család lehetséges történetét meséli el, ahol a családfő apa kóros játékszenvedélye tönkreteszi a családját. A szüzsé a következőképp alakul: „Apu játszik.”, majd megjelenik egy kézbe osztott ászpár, a tétet jelző zsetonok gördülnek be, kikerül négy lap (3,7, bubi, 8), feltűnik egy felirat: „Game Over”. Apu vélhetőleg újra és újra veszít az ászpárral, legalábbis a következő feliratok ezt sugallják: „… és veszít” illetve „… és sokat veszít”. Végül az egész egy családi tragédia kontextusába kerül, hiszen a „Mindent…” felirat fölött egy tágas, barátságosan berendezett nappali, a „Minket…” alatt pedig egy szomorú anyukának és kislánynak a képe úszik be majd el. Végül megjelenik a Szerencsejáték Zrt. logója és a szlogen: „Maradjon játék!”

Az elbeszéltek tanulsága egyértelmű: ahelyett, hogy a szerencsejáték-függő apu kockáztatná a kontrollálhatatlan, felügyelhetetlen (online) pókeren a család békéjét és anyagi jólétét, tartózkodnia kellene az „önkorlátozást nem gyakorló online pókeroldalak” szolgáltatásaitól. Ez a lehetséges forgatókönyv ugyanakkor elkerülhető, ha hanyagoljuk a „bűnös” online oldalakat, vagy épp a biztonságosnak mondott hazai szolgáltatót választjuk. Az eredeti animációból kimaradó banner fel is oldja ezt a tragikus helyzetet: „Apu újra velünk játszik!”. Kérdés, kivel: a családdal, akinek a körében látható az apa, vagy a Szerencsejáték Zrt.-vel, amelyre vélhetőleg a család összes tagjának a tekintete fókuszál?

Habár én magam is elítélem a nyerészkedő, önkorlátozást nem gyakorló szerencsejátékkal foglalkozó szervezetek tevékenységét, valamint szorítok a szerencsejáték-függők minél előbbi felépüléséért és tünetmentességéért, e kampánnyal nem tudok egyetérteni. Az általa sugalmazott, szerencsejátékokkal és pókerrel kapcsolatos értelmezés több szempontból is kifogásolható.

Már a függést és az összes káros következményét kiváltó póker ábrázolása is értelmezhetetlen: a kézbe osztott ászpár a legjobb induló lap, heads up (párbaj) szituációban 85,2%-os esélye van egy random lap ellen, míg további kilenc játékos random lapja ellen is 31%-on teljesít (a véletlenszerűen kiválasztott lapok mindegyikének kb. 7,6%-a van az ászpár ellen). Ászpárral játszani ésszerű, logikus döntés, még akkor is, ha esetenként veszítünk vele. A további 4 lap vélhetően a boardot, vagyis a nyílt lapokat reprezentálná, ám azt is rosszul: a legnépszerűbb pókervariációban, a Texas Holdemben ugyanis 5 nyílt kártyát osztanak le: először 3 lap, azaz a flop kerül ki, majd a turn és végül a river, amelyek egyúttal a licitálási köröket is jelentik. Tudtommal nincs egyetlen olyan pókerfajta se, ahol az ábrázoltaknak megfeleltethető szituáció tűnne fel.

A pókert nem csak hibásan, de elfogultan is ábrázolják: a pókert nemrégiben mint szellemi sportot fogadták el, és a következő szellemi sportok olimpiáján is indul. Az amerikai Munkaügyi Minisztérium szerint a póker a sportok közé tartozik, a játékosok pedig sportolók. A pókerben rövid távon valóban szerepet játszik a szerencse tényezője, ám hosszú távon a tudás, a gyakorlat és az egyéni, fejleszthető képességek érvényesülnek. A pókerben nem a ház ellen, egyenlőtlen esélyek mellett küzdenek a játékosok, hanem egymás ellen mérik össze tudásuk.

A póker sokak szerint erősíti a versenyszellemet, a pénz tiszteletére és megfelelő, óvatos kezelésére tanít, önfegyelemre, türelemre és az ellenfelek tiszteletére szoktat, és mivel közösségi játék, élő változata még a kulturált, társas együttlét egy mintapéldája is lehet. Ráadásul a póker még véletlenül sem okoz automatikusan függést; valószínűleg pont ugyanannyi, vagy még kevesebb a patologikus tünetekkel küzdő pókerjátékosok aránya, mint bármely más játék, így a szerencsejátékok esetében. Úgy tűnik, a Szerencsejáték Zrt. azt sem tudja, mi ellen küzd: legalábbis mint hiteles szakértő, az én szememben megbukott.

Nem véletlen, hogy a másik kárhoztatott területről, az online sportfogadásról sem írásban, sem képileg nem tesznek említést: nem árt megjegyezni, az online sportfogadás a Szerencsejáték Zrt. kínálatában is szerepel, bárki fogadhat a Tippmixen. Hasonlóképp nem említik, hogy a lottó, totó és egyéb szelvényes vagy kaparós játékok szintén szerencsejátékok, így a kampány hamisan azt a látszatot kelti, mintha a saját játékai nem szerencsejátékok volnának, vagy olyan szerencsejátékok, amelyek kapcsán a függés lehetősége fel sem merülhet.

Egyébként a démonizált online póker- és sportfogadással foglalkozó cégek nagyon is felhívják a figyelmet a szerencsejátékok, de még a túlzásba vitt póker mentálhigiénés és egyéb veszélyeire, sőt a legtöbb oldalon arra is lehetőség nyílik, hogy a játékosok bizonyos időre kitiltsák magukat. Szinte minden pókerteremben korlátozott a napi vagy heti befizetés mértéke, ami így együtt már nem is olyan rossz teljesítmény a „nyerészkedő, önkorlátozást nem gyakorló” cégektől: ehhez képest lottót, kaparós sorsjegyet mindenki annyit vehet, amennyit csak akar vagy tud, nincs felügyelet, nincs kontroll.

Mindezek tetejébe a Szerencsejáték Zrt. olyan önmérsékletet tanúsító szervezetként tünteti fel magát, amely akár még anyagi áldozatra is hajlandó rövid távon; hiszen lám-lám, felelős játékra buzdítanak. Ez a kitétel azonban már önmagában is cáfolja azt a képet, miszerint csak a hagyományos, állami felügyelet alatt álló játékszervezők kínálnak megbízható játéklehetőséget az – egyébként valóban – illegálisan hirdető nemzetközi cégekkel ellentétben. Ezzel ugyanis nem mást állítanak, mint azt, hogy bármilyen szolgáltató bármilyen játéka kiválthat olyan szenvedélyt (még az övéké is), amely akár szerencsejáték-függőségbe torkollhat. Mivel várakozásuk szerint a saját felhívásuk a saját forgalmuk csökkenését is kiválthatja rövid távon, egyértelművé, hogy maga a jelenség, a veszély lehetősége játékfajtától és szolgáltatótól független.

A Szerencsejáték Zrt. kampánya így valójában a szerencsejáték-függők sorsa és a jelenség káros következményei mellett alig burkoltan a következőkre buzdít: 1. ne a külföldi szolgáltatóknál verjük el felesleges pénzünket; 2. a tudásalapú póker helyett játsszunk szerencsejátékokat (ehhez ld. még a buszokon pár hete látható hirdetésük szlogenjét: „Mi bízunk a szerencsénkben!”); 3. inkább veszítsünk önfeledten szolid összegeket, mintsem hogy kitegyük magunkat a nyerés lehetőségének. A lényeg tehát, mint az a kampány leírásában is olvasható: "Mértékletes szerencsejáték mellett, ha a játékszenvedély által megkísértett játékos inkább VELÜNK játszik, marad idő, kedv, energia a tét nélküli, felszabadult játékra is."

A Szerencsejáték Zrt. Maradjon játék! című kampánya összességében egy közhiedelmeket és tévhiteket erősítő, demagóg, tényeket elferdítő, helyenként saját állításainak is ellentmondó és hiteltelen programnak tűnik. Erősen hiányolható a tényszerűség, a tárgyilagosság, a felelősségteljes hozzáállás, ezek helyett főleg a saját szolgáltatásokra és működésre irányuló önreklámot kapunk. Sajnálatos és felháborító, hogy a póker úgy jelenik meg, mint automatikusan függőséget okozó játék, különösen más szerencsejátékok fényében. Mégis, ez a kampány sikerre van ítélve. Csakúgy, mint korábban a területet érintő összes más átgondolatlan, szakmailag több sebből vérző döntés vagy tervezet. Kár, hogy a kampány által leplezett üzleti kötélhúzás az állam és a külföldi szolgáltatók között valószínűleg előbb-utóbb ismét olyan intézkedésekhez vezet, amelyeknek főleg a nem szerencsejáték-függő, ellenben szórakozni vágyó játékosok isszák majd meg a levét.

Update

A napokban kezdték sugározni a kampány részeként a tévében az alábbi kisfilmet. Habár végre egy normális online leosztást látunk, a filmből még mindig nem derül ki, apu mi ellen is veszít és mennyit. A korábbi animációhoz képest már látszik némi fejlődés, de akinek van némi tapasztalata az online pókerrel kapcsolatban, az tudja, hogy ez még mindig nem egy hiteles ábrázolása a játéknak, különösen a VESZTETTÉL! felirat bántóan röhejes. Ráadásul véleményem szerint apu továbbra is helyesen megy all in a flopon (KhJs8h): a PokerStove szerint flopon még mindig majdnem 84% esélye van apunak egy random kéz ellen. Vagyis ha az AdAc már a flopon vert helyzetben van, akkor vagy egy szet ellen kap ki (az ellenfélnél KK, JJ vagy 88), vagy két pár ellen (az ellenfél ekkor K8, KJ vagy J8-at tart kézben). Ha lejavulják turnön vagy riveren, akkor szintén a szet jöhet szóba (az említetteken kívül 33, 77, de egyik sem valószínű, hogy megadna egy all int a flopon), vagy további két párok (K3, K8, J3, J7, 83, 87, 37 egyike sem valószínű). Mindegyik kéz ellen óriási előnye van az ászpárnak a flop előtt, apu döntése indokoltnak tekinthető, bár az ellenfél licitálását egyáltalán nem látjuk.

Na de jöjjön a videó, amit ezúton is szeretnék megköszönni SajtiEgonnak, aki felhívta a figyelmem a linkre:

A bejegyzés trackback címe:

https://pokertrend.blog.hu/api/trackback/id/tr612400486

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Csimasz 2010.10.26. 17:06:35

Persze ha apu eltippmixeli, meg eltotozza, eljátékgépezi a lóvét az rendben van, csak az a fránya póker. Gondolom túl nagy a konkurencia nekik, az állam meg impotens, szabályozás nincs, ha lesz, akkor szar lesz, így gyermeteg módon próbálnak ijesztgetni...

PókerTrend 2010.10.26. 18:14:08

@Csimasz: Hát igen, eléggé kilóg a lóláb, pont mint az eddigi intézkedések során is (ld. pókertörvény), csak az a baj, hogy eddig ez a láb mindig a pókerjátékosok hátsójába ütközött. Kíváncsi leszek, hosszú távon mi sül ki ebből.

Pókercsaló · http://pokercsalo.blog.hu 2010.11.09. 20:03:50

Ha mutatnak nekem egy nem beépített embert, aki azért lottózik, hogy játsszon és ne azért, hogy nyerjen én mindent el fogok hinni a szar rt-nek. Most érted... vár 1 hetet a húzásra, és jót nevet azon, hogy már megint nem húztak ki egy számot sem, aztán elmeséli a haveroknak a kocsmában. Viszont olyan pókerest ismerek aki azért pókerezik, hogy játsszon és szórakozzon. Beül valami hajléktalan tétre és szórakozik és nem számolja, hogy most nyert e 5 dollárt vagy veszített 20-at.

PókerTrend 2010.11.10. 08:55:16

@Pókercsaló: Nyilván nehéz lenne megtalálni ezeket az ún. "öröm- vagy hobbilottózókat", viszont minden üzlet tulajdonosa tudna mesélni olyanokról, akik heti szinten 1-2 milliót lazán eltippmixelnek. Ehhez képest tényleg fényévekre van egy szórakozni vágyó pókerjátékos, aki rászán az esti versenyre 20 dolcsit hetente kétszer. A kampány részeként az új tévés reklámban mégis a pókerező apu a lúzer...

SajtiEgon 2010.11.10. 19:26:22

Több változata is van?
Mert ebben:
www.youtube.com/watch?v=dPG5uMzdumE&feature=player_embedded
a boardon van egy K is, tehát ez egy szabályos Texas Hold'em leosztás.
Amúgy meg flopon rak be mindent. És a végén a VESZTETTÉL felirat jön.

PókerTrend 2010.11.10. 20:58:57

@SajtiEgon: Tudtommal nincs több videós változat, a tévében én is ezt láttam a napokban. A leosztás szabályos, bár nem látjuk, hogy apu mi ellen veszít, szóval nem túl hiteles ez még így sem. Egy korábbi animációról beszéltem egyébként, ahol csak négy lapot láttunk, és utána rögtön jött a "veszít" felirat. Ahhoz képest ez a spot már egész pofás, de még mindig az az érzésem, mintha boszorkányüldözést hirdettek volna az online és póker kapcsán.

Köszönet a linkért, be is teszem a cikkbe!

SajtiEgon 2010.11.11. 18:51:24

Hmmm!
Venni kéne egy mély lélegzetet és a Fogyasztóvédelmet rászabadítani a Szzrt-re.
Ez a reklám, az egész kampány meg a körítés mélyen "megérdemelné" ezt, bőven kimeríti a fogyasztók megtévesztése című kategóriát.
A magam részéről ha kell, társulok, megírom a javító szándékú véleményem egy esetleges tervezetről, meg ilyenek.

PókerTrend 2010.11.12. 17:11:13

@SajtiEgon: Valóban megtévesztő az egész kampány, hiszen az egésznek a középpontjában a póker és azon belül az online póker áll (ami most amúgy is elég sok támadásnak van kitéve), ami viszont nem szerencsejáték, legalábbis nem olyan módon, mint mondjuk a lottó vagy a rulett. Lehet, utánanézek, a Fogyasztóvédelemnél mit tudnak ezzel kezdeni.

SajtiEgon 2010.11.12. 21:27:34

@PókerTrend: Ez csak egy szempont, ami a rögösebb út, de persze ez is igaz. Viszont az meg sokkal könnyebben bizonyítható, hogy a pókertermek „nyerészkedő, önkorlátozást nem gyakorló” beállítása teljességgel hamis, úgyhogy én ezt a vonalat emelném ki.

PókerTrend 2010.11.18. 10:26:34

@SajtiEgon: Úgy tűnik, megoldódnak a gondjaink, több fórumon is elindult valami. Talán lesz képviselete végre az online játékosoknak is.

Szerencsejáték Zrt 2010.11.22. 11:31:40

@PókerTrend: A kampány középpontjában nem a póker vagy az online játék áll, hanem a felelős, legális játékszervezés, mert a Szerencsejáték Zrt szeretne információt nyújtani, felhívni az emberek figyelmét arra, hogy mindaz a nem jelentéktelen mennyiségű pénz, amelyet a - vitatott jogállású - külföldi, online szervezőknél a magyar játékosok elköltenek, kiáramlik Magyarországról. És egy másik, vitathatatlan tény, a szerencsejáték törvény kimondja, hogy a póker szerencsejáték. 1991. évi XXXIV. törvény a szerencsejáték szervezéséről: 1. § (1) Szerencsejáték minden olyan játék, amelyben a játékos pénz fizetése, vagy vagyoni érték nyújtása fejében, meghatározott feltételek fennállása vagy bekövetkezése esetén pénznyereményre, vagy más vagyoni értékű nyereményre válik jogosulttá. A nyerés vagy a vesztés kizárólag, vagy túlnyomórészt a véletlentől függ.

Csimasz 2010.11.22. 14:28:55

@Szerencsejáték Zrt:

"A nyerés vagy a vesztés kizárólag, vagy túlnyomórészt a véletlentől függ."

Ez a póker esetében nem igaz, és ez tény. Nem véletlenül ismerik el szellemi sportként egyre több országban. Amikor az önmagát szakértőnek tartó szervezet ilye felelőtlenül nyilatkozik, akkor látszik tisztán, hogy milyen messzire vagyunk mi ettől.
A pénz pedig azért áramlik ki, miert nem tudnak a hazai játékosok számára megfelelő körülményeket biztosítani a játékhoz, így kénytelenek a játékosok adózás nélkül, külföldi tulajdonú oldalakon játszani.
Megjegyzem az, hogy mindenféle razziákkal és ostoba reklámokkal próbálják ijesztgetni az embereket - NEM megoldás...

fd 2010.11.22. 15:25:38

@Szerencsejáték Zrt: "... szeretne információt nyújtani, felhívni az emberek figyelmét arra, hogy mindaz a nem jelentéktelen mennyiségű pénz, amelyet a - vitatott jogállású - külföldi, online szervezőknél a magyar játékosok elköltenek, kiáramlik Magyarországról. "

Erről szabadna kapni egy HITELES forrást? Vagy netaláltalán kiderülne, hogy nem KIÁRAMLANA az a pénz, hanem BEJÖNNE, ha hagynák? A póker nem szerencsejáték, hanem egy stratégiai, ügyességi, tanulható és fejleszthető dolog. Az ilyesmikben pedig a magyarok közismerten világszinvonalat tudnak produkálni, legyen szó matematikáról vagy sakkról, tudományokról vagy tőzsdei pénzkezelésről. Könnyen lehet, hogy SZzRT amellett, hogy magának öngólt rúg, az államnak is... Ahogyan a kaszinók is állami öngólt rúgtak az élő póker szabályozásával, miközben elfelejtették azt az apró tényt, hogy a póker a jelenleg hatályos magyar törvények szerint NEM szerencsejáték. És aki ezzel nem ért egyet, az üljön le Phil Ivey-val headsupra, hiszen legalább 50% esélye van, nem?

PókerTrend 2010.11.22. 20:58:22

@Szerencsejáték Zrt: Csimasz és fd hozzászólásán túl megjegyezném, hogy nehéz nem az online pókert elhelyezni a kampány középpontjában, amikor annak képi megjelenítése az online pókerre és - szerintem - erősen torzított hatásaira fókuszál. Persze lehet, más filmet nézünk; én mindenesetre a cikk végére illesztett kisfilmről beszéltem eddig.

Az is furcsa, hogy a Szerencsejáték Zrt. a nagy nyilvánosság előtt markánsan most először reagál (akarna reagálni) a külföldi játékszervezők tevékenységére, holott ezek a szolgáltatók több mint egy évtizede vannak jelen Magyarországon. A Szerencsejáték Zrt. az óriási érdeklődést figyelembe véve akár maga is indíthatott volna ilyen szolgáltatást, ehelyett most rossz színben tünteti föl az online pókerjátékosokat. Ez így nem fair.

Vitathatatlan tény, hogy a törvény jelenleg szerencsejátékként kezeli a pókert. Az érintettek többsége azonban olyan SZELLEMI SPORTként űzi ezt a játékot, amelyben van ugyan szerepe a szerencsének, de nem túlnyomórészt vagy kizárólagosan. A nemzetközi tendenciákat tekintve ez egy teljesen reális szemlélet. A törvény ezt egyáltalán nem veszi figyelembe; ezért ez a törvény rossz, felülvizsgálatra szorul. Sokak mellett én is remélem, ez mihamarabb megtörténik.

Bánki Donut (törölt) 2010.11.23. 12:58:15

Amit az ember külföldi pókeroldalakon nyer, az adóköteles pénz? Komolyan kérdem, mert nem tudom. Azt tudom, hogy egyes országokban törvényi szabályozás alapján a bankoknál külön listája van az online játék, sportfogadás - póker is - internetes oldalaknak, és az onnan érkező pénzt nem fogadják, és nem küldenek oda, ha meg fogadják, értesítik az adóhivatalt azonnal. Az USA több államában van ilyen, nálunk is be kéne vezetni, feltéve, ha adóköteles. Ha nem adóköteles, akkor nem.

Szerencsejáték Zrt 2010.11.23. 13:35:36

@Csimasz: A törvény szerint a póker szerencsejáték, a törvényeket pedig nem a Szerencsejáték Zrt. alkotja, tehát nem felelőtlen nyilatkozatról van szó, amikor a nemzeti lottótársaság szerencsejátékként említi a pókert. Sajnos azért sem sokat tehet a Szerencsejáték Zrt, hogy a pókerjátékosok megfelelőbbnek tartsák a körülményeket, ez mind jogalkotási kérdés. Mindazonáltal a razzia szintén nem az Szrt intézkedése. Semmiképpen sem az ijesztgetés a célunk, de sajnos sokan nincsenek tisztában azzal, hogyan működnek a külföldi tulajdonú oldalak, és itt nem azokra gondolunk, akik sportszerűen vagy megélhetésből pókereznek ezeken az oldalakon, hanem a szélesebb közvéleményre, akik viszont nem értik, hogy mi vele a probléma. Adózni pedig akkor is kell, ha külföldi tulajdonú oldalon nyer pénzt a játékos, de ezt sem az Szrt. hajtja be, hanem az Apeh.

Szerencsejáték Zrt 2010.11.23. 13:37:37

@fd: Az online fogadóirodák nemcsak Magyarországon, de az egész világon kibújnak az adófizetési kötelezettség alól, ahogyan a legtöbb esetben a játékosok sem fizetnek a felvett nyereményeik után játékadót. Ezzel szemben a Szerencsejáték Zrt. a játékbevételeiből a sporttörvény alapján támogatja a sportot, jelentős karitatív tevékenységet folytat, szponzoráció vagy mecenatúra formájában támogatja a sportot, az egészségügyet és a kultúrát, tehát tevékenysége társadalmi célokat szolgál. Arról nem beszélve, hogy a nemzeti lottótársaság nyertesei adózott nyereményt kapnak. Mivel törvényben rögzített tény, hogy a póker szerencsejáték, ehhez kell tartanunk magunkat, annak ellenére, hogy a játékosok többnek tartják, mint egyszerű szerencsejáték.
Hogy stratégiai játék az rendben van, de a szerencse-faktor bármely stratégiát megboríthatja. Mindezt alátámasztva Michael Dedonno és Dr. Douglas K. Detterman professzorok végeztek kutatást, hogy bebizonyítsák, a póker nem szerencsejáték, hanem igenis egy tudás-alapú játék. Nemrég publikálták is a Case Western Egyetemen folytatott vizsgálataik eredményeit az amerikai "Gambling Law Review" újságban - "Poker is Skill" címen. Az egyetemi kutatás során kontrollcsoportokkal vizsgálták, hogy az oktatott pókerjátékosok jobbak-e, mint a képzetlen társaik. Végül arra a következtetésre jutottak, hogy: ”ugyan a véletlen (a szerencsefaktor) beárnyékolja a póker tudás-alapú mivoltát, ám a kutatások is jól mutatták, hogy a képzettség és jártasság szintje meghatározó befolyással bír a hosszabb távú eredményekre.

PókerTrend 2010.11.23. 15:28:35

@Bánki Donut: Az online pókerből származó bevétel egyéb jövedelemnek bizonyul, és így adóköteles. Azt viszont nem értem, miért lenne jó, ha nálunk is bevezetnék, hogy a bankok ne utaljanak és ne fogadjanak pénzt az ilyen szolgáltatóktól. Nem az ő felelősségük, ha egy vastagon nyerő pókerjátékos nem hajlandó adózni.

plomb 2010.11.26. 00:34:53

@Szerencsejáték Zrt:

Elképesztő módon nincs összefüggés a magyarázatuk és az eszközeik között. Az online póker szolgáltatók (kiváltképpen azok, ahol az Önök által képviselni kívánt legszélesebb réteg is jelen van) mind alkalmazza az önkizárás, a befizetési limit és a tét korlátozás lehetőségét. Továbbá egy cikkükben kimutatásokra hivatkozva állították, hogy a Sz.Zrt. forgalom kiesését nem a válság és a játék kedv csökkenése okozza, hanem a nemzetközi online piac térhódítása. Ezzel Önök elismerték közvetlen érdekeltségüket az ügyben.
Továbbá ha nyomon követték a póker megítélésének vitáit és változását az elmúlt években, akkor láthatták, hogy lép ki ez a játék az illegalitásból és válik elfogadottá/szabályozottá. Felelős gondolkozással beláthatták volna, hogy értelmetlen szembe menni a trenddel és valótlanságokat állítani.

"A kampány középpontjában nem a póker vagy az online játék áll, hanem a felelős, legális játékszervezés.."
- Amennyiben reklámjaik tájékoztató jellegűek, miért a vesztés áll azok középpontjában?
- Miért egy pókerre hajazó játékon keresztül ábrázolják, miért nem például ruletten?
- Ha nem is az online játék a probléma, akkor miért nem egy kaszinózás alkalmát ábrázolják, ahol ténylegesen 'ingyen' itatják az embert? Tehát nem, hogy felelősségre nem szólítanak fel, de még
elő is segítik a szerencsétlen helyzetek kialakulását. Ez ellen miért nem lép fel az Sz.Zrt?

Szerencsejáték Zrt 2010.11.26. 15:16:23

A Szerencsejáték Zrt. nem hatóság, nem léphet fel semmi ellen.
Igen az online poker egyfajta trend lett, de azt kevesen tudják például, hogy a nyeremény után adózni kellene, a játékszervezőnek szintén. Hazánkban sok illegális játékszervező ábrázolja az online pókert legális játéknak a reklámjaiban, hirdetésiben, de az apróbetűs rész mindig nagyon apró. Mi azt szeretnénk hangsúlyozni, hogy a Szerencsejáték Zrt. legális játékszervező, nyereményei adózott nyeremények, és az adó nem vándorol ki itthonról.
A reklám, mint minden reklám figyelemfelkeltő hatásokkal operál. A vesztés egy drámai állapot, ami jól megjeleníthető egy 30 mp-es spotban is.

plomb 2010.11.27. 02:06:23

@Szerencsejáték Zrt: Kimondottan csalódott vagyok, hogy válaszuk teljesen felületes és javarészt hiányos. Ilyen hozzáállással senkiben sem fogják a felmerült kétségeket/aggályokat elmulasztani. A válaszomat Önökhöz mérten én is rövidre fogom:
- Az 'Apu veszít' reklámjukban nem merülnek fel az adózási problémák, és Apu vagyonát nem az adóhivatal viszi el büntetésből, ezért a drámai ábrázolás hiányos, így könnyen téves következtetések vonhatók le. Magyarán félrevezető.
- Még mindig nem válaszoltak arra a kérdésre, hogy miért állították, hogy az online termekben nincs mód a felelősségteljes játékra? Ez félrevezetés.
- A Pokerstars.com-on 4846$-t adományoztak a játékosok a vörösiszap sújtotta térség és lakosainak megsegítésére, amelynek összegét a cég megduplázta, így 9693$ került kiutalásra a Magyar Kármentő Alapnak. Nem reklámnak szántam, csak szemléltetésül.

fd 2010.12.22. 14:22:44

a Szerencsejáték Zrt. ...tevékenysége társadalmi célokat szolgál.

Pontosan annyira, mint az alkohol és cigarettaforgalmazás.
A póker NEM szerencsejáték, ez EU tagállam bírósága előtt precedensértékűen bebizonyosodott. Nagy valószínűséggel a Tisztelt Cég bele fogja kergetni a tulajdonost (ami mint tudjuk, a magyar állam) egy olyan szabályozásba, aminek csak és kizárólag negatív eredménye lesz: az országból több pénz fog kiáramlani, kevesebb fog bejönni, az adóbevételek összességében csökkennek, és még fizethetjük mi, azaz a magyar lakosság az elvesztett perek, eljárások tucatjait is. A nyerő játékosaink elköltöznek külföldre (már zajlik), a nyert pénzek nem jönnek be az országba (már zajlik) fogyasztást, és ezen keresztül gazdaságélénkítést és adóbevételt produkálva. Apu pedig továbbra is nyugodtan veszít a kaparóson vagy a félkarún. Mert az csak játék, ugyebár. De társadalmilag hasznos, főleg ha közben a pálinka/sör kombót is tolja mellé és lóg a szájából a cigi.

(félreértés ne essék: én is dohányzom, és szökőévente egy üveg pia is elfogy. de amig a benzin adóját emelik ezek ára helyett, nem lesz rend ebben az országban)

A Szerencsejáték Zrt pedig nem egy karitatív szervezet, bármennyire is ennek igyekszik beállítani magát, hanem egy kőkemény profitorientált cég, és az ember egyszerüen képtelen megérteni, hogy mint ilyen, miért nem vágja ki az utcára azokat a tehetségtelen dolgozókat, akiknek a tehetségéből csak arra futja, hogy lassan de biztosan a saját piacukat is tönkretegyék.

Kedvenc póker oldalak

PokerStrategy: pókerstratégiai cikkek, videók és ingyen pénz
YourPokerCash
: póker jutalmak
PokerBonusTrend: online pókertermek bemutatása, póker hírek

Legjobb online pókertermek

Unibet Poker: függgetlen terem + €200 bónusz
Pokerstars.COM: a legnagyobb online pókerterem + $600 bónusz
FullTilt Poker: a legjobb szoftverrel rendelkező terem + $600 bónusz
Pokerstars.FR: rengeteg gyenge francia ellenfél + €500 bónusz

Legjobb online kaszinók

Monarchs Casino: $110 bónusz befizetés nélkül
Casino Luck: 100 ingyen pörgetés
RedKings Casino: 33 + 66 ingyen pörgetés
Atlantis Gold Casino: 45 ingyen pörgetés + $30 ajándék
WinPalace: $20 ajándék

Hasznos oldalak

Magyar Autókereskedőház Zrt.: prémium kategóriás import autók Németországból
Népkert Kft.: honlapkészítés, blogsablonok
Sarnyai pont hu: kreatív írás, weblapozás, világháló

Utolsó kommentek

PókerTrend

Ha szeretnéd megspórolni a tanulópénzt.

Ingyen kezdőtőke, a legjobb pókeres szponzoroldalak és bónuszok:

PokerBonusTrend

Rovatok

©

Copyright 2010–2014